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谈陈瑚「征荆南」的相关内容和推断

[日期:2014-04-12] 来源: 美国松石居书坊  作者:陈天璇 [字体: ]

    接下来是较详细叙述这段战争始末:請看附件2(取自中國古代戰爭通覽)

 

 

    故事性演译有蔡东藩述陳洪進小傳:請看附件3(取自蔡東藩的宋史演義)



    从有关历史看,我们反问,陈瑚当年在宋建隆这段征战,会被派做什么惹祸?以陈洪进当时地位,陈瑚如果是他儿子,会参与或被人派去处理什么?都不会的!

 

三、陈瑚与九个儿子的生存时代:

 

    我前面已指出宋太祖「建隆」时期只共有四年,是960年至963年。陈瑚若已经做官了,至少二、三十岁以上?再接九个儿子嘉佑时期(1056-1063)做官,时间差距不合。所以,陈瑚的出生和出现只能往后拉远,想想他应该是陈洪进第几裔孙,才最适合。当然应在嘉佑之前三、四十年,因为他有九个儿子,逐一出生?

 

四、陈瑚「谪迁福建龙溪」的「合理」性:

 

    我想「谪迁」的因由要另外寻找,非关「征荆南」事,因为时间「不合」。上面已推论他「没有参与」。我倾向于认为,陈洪进子孙在五、六代范围之内,不致搬离漳泉又被「谪迁」回来。考漳泉建有南山寺,是陈洪进父子重盖。次子文颢曾是漳泉刺史,后人在当地发展成显族。若陈瑚与陈洪进无承传关系,又当另议。以史推断,若在「征荆南」那时期,「谪迁龙溪」,就肯定非陈洪进儿子。那么陈瑚只是陈瑚,他可以是陈凤台的祖先,却与陈洪进无直接血脉上的承传。另一种取舍是,假設陈瑚沒有「仕宋建隆」,也没有参与「征荆南」,既是「陈洪进的裔孙」,又是陈凤台的祖先;與此同時,没有必要「谪迁龙溪」,陈洪进的子孙本来就是在漳泉(包括龍溪)繁衍的。

 

    以上是我对「陈瑚」这人物的相关描述内容的「推度取舍」和结论,宗亲赐教!

 

陈天璇(美国松石居书坊),二零一四年四月十日

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相关新闻       陈天璇 
热门评论
匿名 发表于 2014-5-15 7:04:03
用陶瓷古董打个比方,我们现在所能见到的《谟翁遗牒》因谟翁是宋人,就相当于宋代陶瓷古董,用的是明代工艺。宗亲不妨细究。
匿名 发表于 2014-4-14 9:07:06
其实《谟祖遺牒》存在不合理的是陈瑚九子仕嘉佑(1056—1063)为名臣,所谓各臣即有名的贤臣。《文选袁宏<三国名臣序赞>》唐吕延济题注:“名臣,谓有贤才,立功业,垂名於后代者也。”
匿名 发表于 2014-4-12 14:05:50
现时对陈瑚官职记载比较详细的是陈瑚第七子陈宗族裔,该族裔在清乾隆二十一年修的陈氏族谱序中记载 :“瑚仕于建隆间为尚书礼部郎 集贤院学士端文殿大学士屡授金紫光大夫”
匿名 发表于 2014-4-12 14:23:14
陈瑚第七子陈宗后代的族谱序中有“陈瑚仕建隆迁福建龙溪”的记载,没有“征荆南”的记载。
匿名 发表于 2014-11-12 8:55:24
虽然陈天璇宗亲虽说不敢否定《谟翁遗牒》,但以宗亲的角度分析《谟翁遗牒》可用的依据己经所剩无几了。只是自己不说而尔。
匿名 发表于 2014-5-5 15:48:11
现所能见到的《谟翁遗牒》并非陈谟本人所作。
匿名 发表于 2014-4-14 21:15:26
鲁迅《坟论“他妈的!”》:
“身分也高了,家谱也修了,还要寻一个始祖,不是名儒便是名臣。”
匿名 发表于 2014-4-17 18:16:59
嘉祐总共对8年,九兄弟,长兄与九弟起码的年龄相二三十岁,能够成为名臣是要盖棺才能定论,稍有一点常识的人都不会认为九子皆仕嘉祐为名臣是可能的,只不过是族人自我感觉良好而已。
陈天璇 发表于 2014-4-18 23:18:02
我是说「与常理不合」。若众多宗亲认为,《谟祖遗牒》所述陈瑚宋建隆时做官及九个儿子皆宋嘉佑时做官,虽彼此距百年,亦有可能属实。那么,我所能想到是,真是「空前绝后」、「为辩而辩」而已;否则他们应已列入「旷世之奇」,族谱史书亦早「大书特书」,又何必你我在这里为「寻找依据」而多言。我是习史之人,这已超越我的 「正常讨论」范围。我的参与也就「言尽于此」。曾闻「子百岁,父百岁」传奇,愿陈瑚父子如此,大家开心!
匿名 发表于 2014-4-18 15:38:03
假如陈瑚二十多岁仕建隆,他的儿子完全可以仕嘉佑
本文评论   查看全部评论 (22)
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第 22 楼
匿名 发表于 2023-10-19 10:54:29
回复 陈天璇 的评论
我是说「与常理不合」。若众多宗亲认为,《谟祖遗牒》所述陈瑚宋建隆时做官及九个儿子皆宋嘉佑时做官,虽彼此距百年,亦有可能属实。那么,我所能想到是,真是「空前绝后」、「为辩而辩」而已;否则他们应已列入「旷世之奇」,族谱史书亦早「大书特书」,又何必你我在这里为「寻找依据」而多言。我是习史之人,这已超越我的 「正常讨论」范围。我的参与也就「言尽于此」。曾闻「子百岁,父百岁」传奇,愿陈瑚父子如此,大家开心!
天璇前辈,言之有理,后辈也稍读史典。你我结缘于您写的谟翁遗牒观点,希望您有观点看法多发在宗亲网!祝您健康快乐!
第 21 楼
匿名 发表于 2023-3-25 23:06:30
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陈瑚第七子陈宗后代的族谱序中有“陈瑚仕建隆迁福建龙溪”的记载,没有“征荆南”的记载。
南海西樵简村陈氏为陈宗后裔,陈宗现埋葬于西樵山上飞剑山。
第 20 楼
匿名 发表于 2018-3-6 20:11:55
谟翁遗牒对陈瑚以上世系接续较乱不一定可信。
第 19 楼
匿名 发表于 2014-11-12 8:55:24
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我在另篇评述第一句说:「我在「陈凤台研究」网看了几年,难说看过真正《谟翁遗牒》真本。」意思起码是说,它有「失真」之嫌。我的判断理由,也分别地说了。若要我完全否定它,那又未必,我也不敢。最中肯的讲法应是,「现时我们所能看到的各种版本均不是《谟翁遗牒》真本的原本稿全部原文。」基于它对陈凤台世系的前后世次太重要了。你的评述,应由「陈凤台研究委会」去回答。所以,我始终认为,是后人传抄、延伸、添加时出错漏。
虽然陈天璇宗亲虽说不敢否定《谟翁遗牒》,但以宗亲的角度分析《谟翁遗牒》可用的依据己经所剩无几了。只是自己不说而尔。
第 18 楼
匿名 发表于 2014-5-15 7:04:03
回复 陈天璇 的评论
我在另篇评述第一句说:「我在「陈凤台研究」网看了几年,难说看过真正《谟翁遗牒》真本。」意思起码是说,它有「失真」之嫌。我的判断理由,也分别地说了。若要我完全否定它,那又未必,我也不敢。最中肯的讲法应是,「现时我们所能看到的各种版本均不是《谟翁遗牒》真本的原本稿全部原文。」基于它对陈凤台世系的前后世次太重要了。你的评述,应由「陈凤台研究委会」去回答。所以,我始终认为,是后人传抄、延伸、添加时出错漏。
用陶瓷古董打个比方,我们现在所能见到的《谟翁遗牒》因谟翁是宋人,就相当于宋代陶瓷古董,用的是明代工艺。宗亲不妨细究。