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关于《儒洞陈尝户族谱》中谬误问题

[日期:2012-06-01] 来源:陈凤台研究  作者:陈明香 [字体: ]

 

陈国良先生是凤台研究会的著名成员之一,20091月编纂《陈凤台世系图》,比较系统地标明了辉翁后代七大袓的概况。曾于20081018日在“陈氏宗亲网”上发表题为《儒洞陈氏不一定系凤台后裔》的论文,引起了电白陈霖宏(儒洞人迁电白已八代)和美国侨胞陈济凝宗亲的共鸣,并各自在网上留言评述。

本人阅览后,无水平研究评论,但发现其原手抄图〈三〉有两大涉及本族的谬误之处:

1.      把英祖四个儿子法、福、寿、悟划在了宣袓身下,其它五祖谟、英、恺、闰、仁从略,张冠李戴,颠倒世系。

2.      原英祖次子陈福只生太富一子,图中〈三〉变成了生二子:富山、荣山。以下延伸更加离谱。

考证族琏根源,必须具备四点要素:

1.      祖辈相传口述,二书谱文字记载,三、宗亲傍系佐证,四、祖墓碑誌并参与祭拜者。作为沙冈的后代人,对自己先祖的根源比别人清楚。太富自宋咸淳十年公元1274年从台山富坑辞别福祖二老,迁阳江沙冈,稍安定后,考虑到年迈的双亲无人照顾,遂委派妻赵氏伴长子充回旧居侍奉两老百年,(旧族谱有注),若有兄弟的话,何必家分两半?

2.      沙冈从元、明、清、民国每个朝代都修谱,最迟的一次是1999年编谱,一直都记载着福祖生一子太富。

3.      最有发言权的是一同迁徒居富坑的英祖嫡系宗兄法祖后裔《富坑陈氏族谱》中记述:“福翁是英祖之次子生一子曰富,迁阳江东边”。

4.      建国以前,每隔三、五年清明节,沙冈的子孙后代都跨县到台山富坑拜祭福祖先辈之墓,从来没有别处族人兄弟参与,足以证明上述的真实性。

《儒洞陈尝户族谱》编者是图祖十多代后裔于乾隆丙子1756年修辑,距珠玑巷走难已540年,隔代太远,族琏难清,妨且傍系宗亲,难免错漏。

国良先生2009年编纂《陈凤台世系图》的时候,由于种种原因,沙冈的族谱没有送上,儒洞族谱却送达,因而英祖次子陈福之下空白处,刚好被失实的儒洞谱料填补上去,因而出现了这种谬误之处,特此说明。

退一万步,假若儒洞提供的谱料属实,富山无注明居地,疑似我祖太富,果真次弟荣山居香山县麻仔村的族人,欢迎你们持历代族谱材料与我方较对。不怕兄弟多,人多势众,财多胆壮,祭祖扫墓气芬更浓,何乐而不为,但重要的是尊重史实。

《儒洞族谱》记载

 

 《沙冈族谱》记载

(作者系阳江市大沟沙冈英祖后裔)

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本文评论   查看全部评论 (20)
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第 20 楼
陈剑成会员 发表于 2016-2-29 23:45:46
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英翁,系辉公之三子。生四子:长日法,次日福,三日寿,四日悟。法翁生三子:长金山,次隅山,(住冲金横塘鹤头长河),三火山,(由冲金鹤头迁陈冲)。金山翁生四子:长师孟,次师仲,三师季,四师亮。福翁生一子日富(迁阳江东边)。寿翁生二子:长日年,次日养。悟翁生三子:长叔芳,次梦芳,三仲芳(俱迁邓冲)。
我系悟翁的 悟翁长子是梦芳 次子仲芳 三子叔芳 我有族谱记载的 长子梦芳同父悟翁住陈边《邓冲》次子仲芳迁那马 广海 三子叔芳迁新会溶村
第 19 楼
陈剑成会员 发表于 2016-2-29 23:49:21
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英翁,系辉公之三子。生四子:长日法,次日福,三日寿,四日悟。法翁生三子:长金山,次隅山,(住冲金横塘鹤头长河),三火山,(由冲金鹤头迁陈冲)。金山翁生四子:长师孟,次师仲,三师季,四师亮。福翁生一子日富(迁阳江东边)。寿翁生二子:长日年,次日养。悟翁生三子:长叔芳,次梦芳,三仲芳(俱迁邓冲)。
沙冈族谱也说错我悟翁的 三子叔芳是迁新会长子梦芳后裔就有迁阳江 迁阳江的是悟翁五世观德祖
第 18 楼
匿名 发表于 2015-11-14 19:36:46
回复 匿名 的评论
英翁,系辉公之三子。生四子:长日法,次日福,三日寿,四日悟。法翁生三子:长金山,次隅山,(住冲金横塘鹤头长河),三火山,(由冲金鹤头迁陈冲)。金山翁生四子:长师孟,次师仲,三师季,四师亮。福翁生一子日富(迁阳江东边)。寿翁生二子:长日年,次日养。悟翁生三子:长叔芳,次梦芳,三仲芳(俱迁邓冲)。
悟翁长子是梦芳 次子仲芳 三子叔芳
第 17 楼
匿名 发表于 2014-2-1 11:53:25
《儒洞陈尝户族谱》不存在作者所指的谬误,《儒洞陈尝户族谱》记载与沙冈记载是两个陈福后裔不同,不能类比。
第 16 楼
匿名 发表于 2012-10-31 19:59:46
福翁迁入新宁县冲金村定居,娶李氏,生富山、荣山二子。富山生师贤、师佑、师友、师圣四子,荣山迁香山县黄梁都麻子村。
师贤于元朝由新宁县冲金迁入新会县长岗村,娶仙洞村杨氏,生三子:真显(生于元贞年,终于元统年(即公元1333——1334年)、德翁、晚翁。

http://bbs.chens.org.cn/fengtai/show.aspx?id=412&cid=18
热门评论
匿名 发表于 2012-9-30 9:49:53
陈国良先生的《儒洞陈氏不一定系凤台后裔》的论点,论据都是有问题的,在《儒洞陈氏不一定系凤台后裔》一文中有评论。
CHEN 123 发表于 2012-10-11 20:34:00
“2.沙冈从元、明、清、民国每个朝代都修谱,最迟的一次是1999年编谱,一直都记载着福祖生一子太富。”表述失实。
据《阳东沙冈阖堡陈氏族谱》(旧谱)《阳江大沟镇沙冈乡陈族全谱》(新谱)的“太祖略述”记载:“考我太祖之太富三迁而至白沙,系南宋咸淳十年岁次甲戌,兄弟三十而人同来住数年间,兄弟各东西,去散徙移不定…”
说明太富是有兄弟的,并且同来白沙住数年后,兄弟再分散迁徙。

匿名 发表于 2012-9-29 7:57:44
文中“2. 沙冈从元、明、清、民国每个朝代都修谱,最迟的一次是1999年编谱,一直都记载着福祖生一子太富。”如果属实,沙冈陈氏应该不是凤台世系,理由是旺冲已有一支正宗的英翁福祖—富山的后裔;如果失实那就另当别论,沙冈陈氏就应该与旺冲陈氏核对福祖墓葬,看是否是同一福祖,以正谱归宗。

匿名 发表于 2012-10-1 9:33:19
《沙冈陈氏族谱》在1999年修谱时,只修到第22代,如按每代25年计算是550年,再用550年从修谱时的1999年往前推算,应该是1449年,这才是沙冈的先祖到沙冈的年份,与《沙冈族谱》记载是咸淳十年(1274年),相差175年。既到不了族谱记载的年份,也到不了英翁福祖的年代。不知这样的推算对、错与否,望明香宗亲笑纳。
匿名 发表于 2012-10-1 13:25:21
文中‘3.最有发言权的是一同迁徒居富坑的英祖嫡系宗兄法祖后裔《富坑陈氏族谱》中记述:“福翁是英祖之次子生一子曰富,迁阳江东边”。’也就是讲福翁生一子叫陈富,并非陈太富。

匿名 发表于 2012-9-27 16:30:23
旺冲“果真有次弟荣山居香山县麻仔村及有后人的记载”。与《沙冈族谱》记载有偏差,请陈明香宗亲前往旺冲较对。这说明儒洞提供的谱料属实,虽不完善,陈明香宗亲是否应该感谢一下《儒洞陈尝户族谱》的记载。
匿名 发表于 2012-9-27 17:24:16
根据《陈英——福祖世系图》陈国良编,好象没有阳江市大沟沙冈太富世系的记载,只有富山世系的记载、并且与《阳江沙冈英祖太富世系图》太富的记载是不同的,究竟太富是不是英祖的世系?或者富山是不是英祖的世系?明香宗亲应该与国良宗亲核对清楚谱料,并且更正错误的谱系。
匿名 发表于 2012-9-29 10:24:26
文中所附的《儒洞陈尝户族谱》是顺治十一年(1659年)二月十三日,由炎公的十一世孙修辑。比《沙冈族谱》1915年的修谱,早256年。
匿名 发表于 2012-9-27 16:23:20
据《旺冲陈氏家族的来源》记载“福翁迁入新宁县冲金村定居,娶李氏,生富山、荣山二子。富山生师贤、师佑、师友、师圣四子,荣山迁香山县黄梁都麻子村。”旺冲陈氏是英翁的直系宗亲,是英翁二子福翁的后裔,确有富山、荣山的记载。
chen 发表于 2012-9-27 19:20:53
本文的《沙冈族谱》是1915年的修谱,与《儒洞陈尝户族谱》1756年修辑,相差159年,其可信程度不言而喻,况且《沙冈族谱》中同样存在张冠李戴,颠倒世系,如图公与仁公的世系,其他各祖的从略。从太富世系图及英翁后裔世系分析,太富是否是陈英世系置疑,需要有比《儒洞陈尝户族谱》更早的谱料来旁证,才有说服力。